LaPéniche.net - Actualité de Sciences Po - Commentaires

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - La grosse roberte

La grosse roberte — Wed, 07 Jan 2009 00:52:44 +0100

"idéologie: mot servant à la branlette intellectuelle sur un site internet alors que ça n'a aucun interet parce que l'enjeu de l'article n'est pas là"

signé: Moi.

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Hrn

Hrn — Wed, 07 Jan 2009 00:20:18 +0100

@Larousse 2004 :

"Une idéologie est un complexe d'idées ou de représentations qui passe aux yeux du sujet pour une interprétation du monde ou de sa propre situation, qui lui représente la vérité absolue, mais sous la forme d'une illusion par quoi il se justifie, se dissimule, se dérobe d'une façon ou d'une autre, mais pour son avantage immédiat."

Karl Jaspers

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - IZFV

IZFV — Tue, 06 Jan 2009 18:46:11 +0100

A Julien : pour la position d'InterZaide Fac Verte sur le sujet, il suffit de demander, le syndicat s'est prononcé sur son site web :
http://interzaide-facverte.org/news...

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Lucas

Lucas — Tue, 06 Jan 2009 17:11:42 +0100

Oui mais dans quelle mesure "ce bras sur lequel s'accouder" ne fait-il pas perdre à un engagement associatif ce qu'il a plus formateur, à savoir l'apprentissage de la gestion de son emploi du temps entre des activités intéressées correspondant à notre carrière, et des activités bénévoles correspondant à nos valeurs?

Comme ceci a été dit plus haut, en créditant l'engagement associatif, on relègue celui-ci au rang de matière enseignée.

Si avoir une activité associative importante permet de créditer son année, plus besoin de réaliser autant d'efforts... Si on a besoin de cette accréditation maintenant, à Sciences Po, avec un emploi du temps d’étudiant, pour s'engager dans une association, autant dire que notre engagement risque d'être bien mince une fois dans la vie professionnelle. L'employeur lui ne va pas augmenter votre rémunération parce que vous faites telle ou telle chose à côté du boulot!

Enfin j'ai du mal à voir en quoi "les barrages à l'entrée pour recevoir ces fameux crédits ECTS" empêche le clientélisme. Oui il faut monter le projet, donner des objectifs, etc... Il faut faire un beau travail bureaucratique en définitive. Mais une fois ces étapes franchies, ce travail bureaucratique accompli, rien ne nous dit que les statutaires vont avoir une vraie activité. Les associations où les statutaires n'en font pas plus que les simples membres actifs, ça existe. D’ailleurs dans le projet initial de ND, l’accréditation des engagements associatifs, qui se voulait beaucoup plus généreuse, avait justement pour but d’augmenter le nombre de personnes présentes dans le milieu associatif. A partir de quand l’encouragement devient du clientélisme ?

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Matthieu

Matthieu — Tue, 06 Jan 2009 16:21:06 +0100

Longue vie(ville) à Etienne !

Il ne s'agit pas d'amener le clientélisme à Sciences Po. Il y a tellement de barrages à l'entrée pour recevoir ces fameux crédits ECTS qu'ils ne pourront toucher que les vrais engagés, pour les soutenir en quelque sorte.

Il faut s'engager dans une association, l'avoir fait reconnaitre par 100 étudiants (désormais), faire partie des membres du bureau, avoir un projet annuel, établir des objectifs concrets de travail, les respecter, s'y contraindre, déposer des dossiers pour avoir ces crédits...

Bref, pour ces responsables associatifs, ces crédits ECTS sont comme un bras pour s'accouder, mais pas des jambes pour marcher. (sic)

Matthieu

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Larousse 2004

Larousse 2004 — Tue, 06 Jan 2009 14:24:50 +0100

"Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique ou politique à la base d'un comportement individuel ou collectif"

doctrine philosophique ou politique : idées, idéaux, valeurs etc., qui sont "à la base d'un comportement" : l'engagement syndical, associatif et/ou politique.

CQFD.

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Hrn

Hrn — Tue, 06 Jan 2009 13:34:12 +0100

"L’UNEF complète en disant que l’on s’engage pour une idéologie."

no comment

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Etienne

Etienne — Tue, 06 Jan 2009 11:11:34 +0100

Nouvelle Donne vient d'inventer le clientélisme à Sciences Po. On ne connait toujours pas leur position officielle sur les droits d'inscription (pour? contre? pour sous reserve?) alors pour manquer leur incapacité à parler de ce sujet, ils essayent d'acheter le vote des responsables associatifs par des crédits.

On n'en veux pas.

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Julien

Julien — Tue, 06 Jan 2009 08:13:57 +0100

Oulà les gens de SUD font des bonnes blagues...

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - ... loves Joe

... loves Joe — Tue, 06 Jan 2009 04:08:22 +0100

""le syndicat ND" => haha ND est une secte, c'est pas pareil" J'adooooore.

Je kiffe, je love, j'adhère.

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Joe Chip

Joe Chip — Tue, 06 Jan 2009 00:39:08 +0100

"le syndicat ND" => haha ND est une secte, c'est pas pareil
"l'engagement associatif prend beaucoup de temps" => re-haha dans la plupart des assoc's à Pipo (et à ND)
"741 signatures en 1 journée" => MEGALOL faut arreter la fumette... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu...
"P3, P5, P7, Strasbourg" que des facs super progressistes tout ça... manque plus que P2, P9 et lyon 3

"le débat fait rage au local syndical" => de fait, non, y'a que l'unef qui milite et donc qui occupe le local

"idée déjà dans l'agendas de 'luni il y a 5 ans" comme quoi ND n'a jamais d'idées toute seule, contrairement à ce qu'en dit leur tract de rentrée

sinon les arguments de la fin de l'article sont tout à fait exacts

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Eve

Eve — Mon, 05 Jan 2009 21:24:34 +0100

Oui ;) et ne t'inquiete pas, tu les verras bientot: une hirondelle ne fait pas le printemps, mais un interzaide fac verte fait assurement les elections!

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Arnaud

Arnaud — Mon, 05 Jan 2009 16:32:03 +0100

InterZaide ? La Cé ?
Ils sont présent à Sciences Po ?

Ah bon...

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Julien

Julien — Mon, 05 Jan 2009 16:29:03 +0100

Merci Nouvelle Donne !
Par contre, je n'ai pas vu la position d'InterZaide fac verte ? Ils sont contre aussi ? Et l'UNI : gros lol !

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - Arnaud

Arnaud — Mon, 05 Jan 2009 16:28:20 +0100

Merci pour cet article, relativement complet et brossant bien la question. Néanmoins il reste à mon sens quelques problèmes pratiques concernant cette validation des crédits.

La première interrogation réside dans le moyen d'évaluation des associations : en effet, comment vérifier si les objectifs d'une association de soutien scolaire ou si ceux du Centre St Guillaume ont bien été atteints ? Certaines associations ne peuvent pas poser de conditions objectives d'évaluation, et pourront donc de fait se trouver exclues de ce système. Pour autant elles pourront faire un traavail extremement formateur, utile, efficace etc. Au delà du quantitatif, il y a aussi le qualitatif !

Enfin, seules les associations recconnues à Sciences Po peuvent bénéficier de ces crédits. Pourtant toutes amènent des compétences, favorisent le travail d'équipe, ont leur utilité etc. Il y a là une inégalité profonde entre les associations pouvant être recconues à Sciences Po et les autres.

Ne vous inquiétez pas, l'engagement est valorisé, et un jour ou l'autre l'expérience extra-scolaire fera la différence. Mais on ne s'engage pas pour valider une année !

2 crédits ECTS pour l'engagement associatif : désaccords syndicaux - W

Mon, 05 Jan 2009 16:08:27 +0100

ND aurait tout de même pu insister pour que les crédits soient cumulables pour les personnes présentes dans différents bureaux, non ? Histoire d'arriver avec 4, 6 crédits (ou plus). Un engagement associatif à 8 crédits, ça vend du rêve. Ca incite même à vendre des gâteaux en péniche.

Objectif 2013, début de mobilisation ? - Dennys

Dennys — Sun, 04 Jan 2009 10:03:39 +0100

Djougachvili attation, les bolchéviques t'attaquent.

Franchement, pour en revenir au "début de mobilisation"... j'attends de voir. Ils ont peut être mal ficelé le truc, mais comme bon nombre de mes connaissances me l'ont sorti "bah au final, on est pas concernés", je trouve ça lamentable comme point de vue, mais c'est ce qui m'a été dit... moralité, le début de mobilisation, je pense pas qu'il ira loin.

En même temps, ça serait cool d'organiser un débat contradictoire avec tous les syndicats! Je suis sûr que lapeniche déplacera ses meilleurs camarades bolchéviques sur le terrain ;-) (qu'est ce qu'il faut pas lire... moi on m'a dit que Lapeniche était centriste, intox?)

« Sciences Po : Objectif 2013 » : Réunion de l’UNEF ce jeudi 11 décembre - vincent 92

vincent 92 — Sun, 28 Dec 2008 15:24:32 +0100

Je suis allé voir le projet sur le site de Sciences Po. Il s'agit de faire payer les étudiants jusqu'à... 13000 euros!
Qui pourra réellement? C'est une honte!

Interview : Sélim Ben Hassen Bourguiba, Président de l’Association des Elèves de Sciences Po Pour le Monde Arabe (SPMA). - selim

selim — Wed, 24 Dec 2008 20:05:28 +0100

chui selim ben hssen nous somme wled 3am

Objectif 2013, début de mobilisation ? - Djougachvili

Djougachvili — Fri, 19 Dec 2008 11:55:49 +0100

Synthèse très satisfaisante. Merci !